AB'nin fiilen suç ortağı olduk... hayırlı olsun...

[Caesarius]

sömürü toprak almak değildir alemboy... osmanlı tarihinden verdiğin örneğe çok güldüm... son zamanlarında osmanlıya savaş açanlar çok olduğu için herkesle savaştı... çünkü "hasta adam"ın mirası için tüm dünya seferber olmuştu... demokrasi ile komünizmi aynı kefeye koymasım... sadece ikisinin de teorikte hoş gelen idealler olduğunu söyledim... aslında tüm ideolojiler teorikte hoş gelir... bu açıdan olaya yaklaştım ancak sen olayı kavrayamamışsın... osmanlılar dünyada emperyalizm yapmayan tek büyük imparatorluktu... eğer bunu yapsa arabistanda petrolü ingilizler değil biz bulur ve işletirdik... eğer bu konuya meraklıysan osmanlıların kuruluşundan yıkılışına kadar geçerli olmuş "NİZAM-I ALEM" politik idealini incelemeni tavsiye ederim... ancak o zaman osmanlının gerçekten sömürücü mü sömürülen mi olduğunu kavrarsın... saygılar...

[MithrandiR]

Ben bu forumu merakla takip ediyordum ki... Evet... Sonunda Alemboy noktayı koydu. Alemboy kardeşim sana aynen şu kitabı tavsiye ediyorum. Muhakkak ilgini uyandıracak ve bu olayları tam olarak objektif bir kaynaktan göreceksin. Bunun dışında keşke çanakkaleye gitmiş olsaydın diyorum. Sadece şehitlerimizin iki mektubunu oku. O zaman anlarsın son bikaç yüzyıl kim savunmada kim saldırıda.

Yazar:İlber Ortaylı
Kitap :İmparatorluğun en uzun yüzyılı

Saygılar ve daha ateşli tartışılan forumlarda görüşme temennisiyle...

[leyli]

avrupalilar ne kadar rahat ve medeni yasiyorlarsa, o kadar pis ayakkabilarla hala yataga girebiliyorlar
avrupali olup, medeni oldugunu zannedenler, yada avrupalilari medeni zannedenler ahmaktir !
onlar eskiden pis koktuklari gibi hala pis kokuyorlar !

[baba_sultan]

bu ne ab karşıtlığı ya.neden karşısınız anlayamıyorum.damarlarımızdaki asil kanı bile izinsiz kullanamazken,binlerce başörtülü üniversiteye gidemezken,namaz kılan irticacı diye ordudan atılırken,inancının gereklerini bile açıkça yapmaya utanır hale gelmişken,14 yaşına kadar Kur'an öğrenmen yasaklanırken ve daha birçok şey.
kendi içimizde halledecek mişiz.asil kan mı kaldı millettegençliği gel gör de,yaşamları gel görde kim kiminle bugün onla yarın başkasıyla.bunların milliyetçiliğini mi yapacam.fiilen olmasada herşeyimiz dışa bağımlı değil mi artık.
hem bu yazıyı yazanlar avrupa da ya. ordan yazmak kolay.nede olsa refah yerinde rahat yerinde kafa rahat.o Nizam-ı alem düzeni kusura bakma ama belki kıyamete kadar olmayacak bişey.olmayacak duaya amin demeyin.öyle kendi içimizde hallederiz ayaklarını da geçin artık koktu çünkü.....

[Caesarius]

avrupaya girince medeni olacaz diye büyük umutla girmişti yugoslavya baba-sultan... nooldu sonra... onlarda kendimiz problemleri halledemeyiz avrupalı olalım dediler... sonra nooldu... bir güzel parçalandılar... her parçasını birbirine kırdırdılar... sonra da kalan en güçlü parçayı içlerine aldılar... (Hırvatistan) onlar da katolik diye... namaz kıldı diye irticacılıkla suçlananlardan bahsediyorsun ama sırf ben cemaatçiyim diye namaz kılanların haddi hesabı yok onu görmüyorsun.... "nizam-ı alem hayaldir" diyorsun ama zamanında roma şehrini kuran ailelere romulus "hayallerimiz o kadar büyük, irademiz o kadar kuvvetli ki zamanı geldiğinde dünyanın en büyüğü olacağız" dediğinde hiçbiri ona inanmadı ve romayı terkettiler... onlar da küçücük bir şehrin nasıl koca dünyaya egemen oldabileceğine akıl erdirememişlerdi... bi de çıkıp "kardeşim o zaman başka bu zaman" demeyin... insan var oldukça zihniyet te hep aynıdır... tarih öğrenip kendinize dersler çıkarmak ve yönümüzü tayin etmek için vardır... ona iyi bak baba-sultan... tarihimize bak ta hangi zor zamanlardan nası çıktığımızı gör... bir insanı çökerten elemdir, bir milleti çökerten cehalettir... şundan eminim ki cehalletten kurtulmanın yolu avrupadan çoooook uzakta...

[baba_sultan]

evet haklısın ama eminim ki o söylediğin ve benimde kesinlikle istediğim o düzen hayatta olmaz.o tür insanlar o idealist gençlik onlara dünyadan bile uzakta.kendimce düşüncem dediklerine sen bile inanmıyosun.sadece görmek istediğin güzellikleri yazıya döküyosun.ben tarihide iyi bilirim.inancı ve inancıma uygun yaşamayıda..
benim düşüncem bugüne kadar bu ülkede hiçbişey olmamışsa ebediyyende olmayacak.ha öyle ha böyle
kafamızı bulandırmayalım istersen.herşeyin en iyisini nasip etmesi ve hakkımıza hayırlısını istemekle meşgul olalım.tamammı kardeşim
Allaha emanet ol...

[Alive]

ab ab ab evet ab ben yasiyorum ab'de ama demek degilki ben turklugumu ve vatan sevgimi kaybettim hayir dostlarim turk bizim kanimizdadir, bizi millet avrupali gormek isterse oyle gorsun benim icin fark etmez cunki ben bir gercek biliyorum ki kalbimde " vatan sevgisi, toprak sevgisi yaziyo" olsemde turkiye'ye gidip kefenimi yaptiririm anliyomusunuz yani protesto edip bizde revolusyon mu cikardalim suracikta

hem bu konuyu acan kardesimize sunu demek istiyorum "Allah ve senden baska kimse seni senden daha iyi bilemez" onun icin aldirma bu ab'ye girmeleri falan bu dunya donuyo adalet vardir avrupalilar senin sevdigin topraklara ne kadar kan akitirsa bir gun o dokulen kanlarin ocu alinir insanlar olmaz ama Allah inancin varsa gonul rahatligiyla nefes al arkadasim

kendine iyi bak saygilarimla ve artik kabus gormeyi birak geceleri dostum hadi hadi ...

[Caesarius]

geçenlerde bir fransız diplomat "şu sevr i kabul edin..." diye şakayla karışık takılmış...!!! tabi kesin şaka yapmak istemiştir... sanki biz onların kalplerinden geçeni bilmiyoruz... avrupadan her gelen bir de diyarbakıra uğramadan gitmiyor... sanki iki devlet var da o da ikinci devletin başkenti... bütün bunlar hala olurken saf saf "ab ye girmek bizi medeni yapar" diyorsanız... ne denir ki o zaman daha...

[Caesarius]

evet haklısın ama eminim ki o söylediğin ve benimde kesinlikle istediğim o düzen hayatta olmaz.o tür insanlar o idealist gençlik onlara dünyadan bile uzakta.kendimce düşüncem dediklerine sen bile inanmıyosun.sadece görmek istediğin güzellikleri yazıya döküyosun.ben tarihide iyi bilirim.inancı ve inancıma uygun yaşamayıda..

sen hiçbirşeye inanmadan, hiçbir idealin olmadan mı yaşarsın...??? yapma lütfen baba sultan... Allahın rumu, soydaşlarımızın kanlarıyla sulanmış toprakların üstünde "enosis" yeminleri ederken ben ne yapayım...??? akranlarım göklerde yaşıyor diye karamsarca ideallerimi mi terk edeyim...??? etrafta gerçekte kim olduğunu bilmeden yaşayan sayısız özenti genç var... doğrudur... ama bu ülkede son kalan idealist ben olsam da idealim benim hayat kaynağımdır... ASLA vazgeçmem... gerçekleşmesi tabi çaba göstermenin yanında kısmet de gerektirir... ancak ben üstüme düşeni etrafımdaki gelişmeler beni üzse, hatta içimi bulandırsa da yaparım... yapmaktan asla vazgeçmem... bana "sen hayalcisin" diyebilirsin senin görüşün saygı duyarım... ama "yazdıklarına inanmıyorsun" diyemezsin, inanmadığım hiçbirşeyi bana müthiş kazançlar sağlayacak olsa dahi yazmam...

[baba_sultan]

idealist bir insan ve benimde tasvip ettiğim yola baş koymuş olman beni fazlasıyla mutlu etti.bana yazdıkların ideallerinin doğrultusunda güzel şeyler.inşallah gerekli çabayı gösteriyor ve ufacık gelişmelerde bile dünyanın en mutlu insanı oluyorsundur.ancak...
idealsiz bir insan olabilirmi?bana idealsiz demişsin.bu uğurda çok kavgam oldu benim.çok kırıldı kafam burnum,haa çokta kırdım.eğer ben seni tanımadığım için yanlış yorum yapmışsam sen de bu yanlışa düşmemelisin değil mi?her insan bir ideal için yaşar savaşır ve ölür.idealsiz insan olamaz zaten.ama yıllardır sağlanamayan özgürlük için birde avrupa denense nolur?o çok savunduğun kıbrıs birleşmeye evet demedimi?kayınbirader orda askerlik yaptı.nasıl nefretle baktıklarını anlatsam inanmazsın tabii.çünkü görmen lazım.yaşantı berbat,maneviyat yok.elbet cirit atar düşmanlar.özenti dediğin pislik damarlara kadar işlemiş.o düzen ancak senin ve benim gibilerin küçücük dünyasında kurulur dostum...
haddimizi bilelim.ülküne kavuşman niyazıyla...
Allaha emanet ol.

[Caesarius]

öncelikle ben sana idealsiz demedim... bu yanlış anlamayı düzeltelim... "idealsiz yaşanır mı" dedim ki bu senin görüşünle aynı anlamda bir ifade... kıbrıs olayını da biliyorum... kıbrıslıların bizim askerimizden neden hoşlanmadığını da biliyorum... neyse dediğin gibi birbirimizin aslında neler bildiğini tam olarak bilemeyiz... bu yüzden gelişebilecek daha başka yanlış anlamalara bir son verelim... saygılar...

[baba_sultan]

sana yakışanı yaptın.göstediğin olgunluğun için teşekkür ederim.sana bundan sonraki yaşantında ve davanda sonsuz muvafakiyetler dilerim.

Allaha emanet ol..

[Alive]

merhaba, Oruc arkadasimiz haklidir, bir ulkede demokrasi iyi yurudugu demek degildir ki o demokrasi baska ulkelere de gecerli olabilir , yani uygulanabilir demek degildir her ulkenin ayri bir kurulus sekli tarih'i vardir, belcika'da fransada ve avrupa ulkelerin hepsi liberalizmden nasyonalizme vararak demokrasi uygulamistir, ve bircok haksizliklar olmustur insanlar arasinda o ulkelerde, arkadaslar avrupa bilrik uyeleri sizlerden ne yazikki imza atmanizi istediklerinde aralarinda olan haksiliklari ve kavgalari one surmuyorlar, mesela belcika bile su an evet su an iki'ye bolunmek istiyor, nedenimi ?? dil farkliligi ve birbilerini cekememek, buna guluyorum cunki onu kendi aralarinda yapiyorlar turkler girdinmi ab'ye bakalim onlar turklere karsi ne bahane bulup kavga cikaracaklar !!!