Ataturkle ilgili neler dusunuyorsunuz?

Sitede güncelliğini yitiren, kilitlenen veya başka nedenden dolayı taşınan bütün mesajlar burada.
Caesarius
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 663
Kayıt: 24.01.2004 - 10:27
Konum: Kayseri

Mesaj gönderen Caesarius »

önemli bir noktayı kaçırıyorsun. DEVRİM ayrı bir olgu, KURTULUŞ apayrı bir olgudur. tabi ki devrime karşı olduğunda karşı fikirli olmak seni "hain" yapmaz. ama kurtuluşa sırf liderin fikirlerine karşı olduğun için karşı çıkman seni "hain" yapar. atatürkün devrim sayılacak hareketleri zaten halkımızca kabul görmüş, böylece kimse böyle bir duruma düşmemişti. ama istiklal mahkemelerinde asılanlar DEVRİM e değil KURTULUŞ a karşıydılar. pek tabi ki savaş ortamında bir ülkenin "hain" leri öldürmesi çok normal ve haklı bir davranıştır. belirttiğin şapka olayındaki çiviletme olayı doğrudur. ama bunun sorumlusu ATATÜRK değil İNÖNÜ dür. bu şahsiyet yaptığı pek çok olumsuzlukları atamıza yükleme hatasını göstermiştir. dikkatle incelersen sarıkları başlarına çivilemekle suçlanan kişiler İNÖNÜ nün kararı ile serbest kalmıştır. zaten bu olay sonunda atatürk ile inönü nün yolları ayrılır.buna benze pek çok olumsuz olay dikkatle incelendiğinde atatürk ün bilgisi dışında inönü nün onayı ile yapılmış ve atatürke atfedilmiştir. olay özetle böyle...
hovarda

Mesaj gönderen hovarda »

bana kurtulus savasinda mustafa kemalin bulundugu bi cepheyi soyleyebilirmisin yok soyleyemezsin cunki hicbirinde bulunmadi kurtulus savasinda senin hain dedigin insalar savasti (cerkez ethem ) askerler acliktan agac yapragi yerken ata ankarada ahbablarina party veriyordu bumu onun yuceligi
hovarda

Mesaj gönderen hovarda »

yapma be ahmet turani kardasim sen koskoca devletin tek yetkilisisin ve senden habersiz isler yapacak senin yardimci mumkun mu
Caesarius
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 663
Kayıt: 24.01.2004 - 10:27
Konum: Kayseri

Mesaj gönderen Caesarius »

istersen çerkes ethemi hiç bu muhabbete katma hovarda. yani bir de çerkes ethemin yunanlılar safına geçtiğini ve pek çok askerimizi şehit ettiğini bilmiyorsun herhalde. sen batı cephesini inönü nün mü kazandığını sanıyorsun. o halde sen "nutuğu" okumamışsın. son olarak şunu söyleyeceğim. KARŞI OLDUĞUN BİRİNİN KİTABINI OKU Kİ NİYE KARŞI OLDUĞUNU ANLA. kulaktan dolma bilgilerle birine kin güdüyorsan yazık edersin derim. ben herkesin "psikopat" damgası vurduğu hitler in kitabını okudum. çünkü onun fikirlerine karşı çıksamda ne düşündüğünü tam olarak bilmem gerekiyordu. sen de nutuk kitabını bir oku ve onunla ilgili düşüncelerini böylece sağlamlaştırırsın. eğer okuduktan sonra bazı düşüncelerinden vazgeçersen bil ki vazgeçtiğin düşünceyi kafana sokan olgu tümüyle ZARARLIDIR. bu kişi ya da kitap ya da başka bir aktarıcı olabilir. atatürkün tasvip etmediğim bazı kararları olmadı değil. ama bu onun kurtuluşumuzdaki payını ve ona duymamız gereken sevgiyi azaltmaz,azaltmamalı. bu konu ile ilgili anlatacaklarım bu kadar hovarda. sana iyilikler dilerim...
hovarda

Mesaj gönderen hovarda »

sana birsey diyeyim ahmet turani ben 12 sene boyunca mustafa kemal hayati onun nutku yaptigi isleri inkilaplari okudum durdum artik okumama gerek yok yeter bu kadar
otobenga
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 354
Kayıt: 16.03.2003 - 21:18
Konum: UKRAYNA ( Donesk )

Ne kadar doğru

Mesaj gönderen otobenga »

ALINTIDIR...

gosmerim; Cinsiyet: Erkek; Yaş: 36; İl: Ankara
Fırlama mı fırlama bir oğlum var. "Neden Sevgililer Günü'nü 14 Şubat'ta kutluyoruz? Atatürk o gün mü evlenmiş?" diye sordu. Size de bir yerlerde yanlış yapıyoruz gibi geldi mi?

:!: :?: :roll: :( 8)
oruc
Yazar Adayı
Yazar Adayı
Mesajlar: 224
Kayıt: 04.03.2004 - 18:59
Konum: Almanya

Mesaj gönderen oruc »

ahmet turani arkadasim öncelikle merhaba der hertürlü yorum ve aciklamalarin gercekten övgüye deger mantikli aciklama ve yorumlar icin inan sizi bu konuda teprik ederim.....! ATATÜRK" ün düsmanlari eskiden oldugu gibi bugünde var ve halada olacaktir, ve o düsman olanlar ATATÜRK"ün soyadi kanunu ile kimlik verilmis, atasini, dedesini , seninde tabir ettigin gibi tarihini iyi bilmeyen birine tarihi anlatmak inan-ki cok zor heleki bu kisi ATATÜRK düsmani ise, bugün dünya devletlerinde leninizm maoizm vs vs vs görüslerin tabulari bir bir yikildi, ama ATATÜRK düsünce vede görüsler dünya litaratürlerinde ilk sayfada sanirim bu arkadasimiz bunlarida görmemis ÄMA bir arkadasimiz, ben demiyorum ATATÜRK dört dörtlük biri diye herkesin egrisiyle dogrusuyla hatalari vardir elbette-ki, yani bugün bu yanlislara bir örnek verecek olursak örnegin kendimden pay bicerek bu konuyu acayim:-
benim babam zamaninda bana her imkani vermedi diye beni iyi yetistirmedi diye ömür boyu babamimi suclamam gerekiyor
hayir asla tabiiki, o iysiyle dogrusuyla bana o kadarini verebilmis ben daha iyisini yapmaya calisir babami gene taktir ederim, yani kalkip babama hertürlü seyi söyleyip üstüne üstlük birde küfür etmedigim kalacaksa kahrolayim daha iyi..!
sevgiler saygilar
oruc-reis
otobenga
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 354
Kayıt: 16.03.2003 - 21:18
Konum: UKRAYNA ( Donesk )

Diktatör

Mesaj gönderen otobenga »

Atatürk bir diktatördü.

Atatürk döneminde türkiye'de çok partili parlementer rejim ve onun gereği olan söz, düşünce, örgütlenme ve basın özgürlükleri ile seçme, seçilme, parti sendika kurma ve siyasal faaliyetlerde bulunma hakları yoktu.
Atatürk ülkenin ve devletin tek hakimiydi ve tek adamıydı.

Atatürk bir konuşmasında ''Ben bir diktatörüm...'' (Utkan kocatürk,
a.g.e. s.197) demiştir.

Başka bir konuşmasında ise ''...Bizim hükümetimiz demotrat bir hükümet değildir.'' (Fethi Naci, a.g.e. s.37) demek suretiyle kendisinin diktatör, hükümetin ise anti demokratik bir hükümet olduğunu açıkca itiraf etmiştir...

Bazen iyi okursanız herşeyi görürsünüz, saklananları bile...
oruc
Yazar Adayı
Yazar Adayı
Mesajlar: 224
Kayıt: 04.03.2004 - 18:59
Konum: Almanya

Mesaj gönderen oruc »

TC" KIMLIGINI TA$IYAN HERKES TÜRK-TÜR
BEN NE KÖRLER GÖRDÜM AMA GÖRENLERDEN DAHA IYI TARIHINI BILIYOR
AMA BÖYLE GÖZLERI GÖRÜPTE TARIHINI BILMEYEN BIR INSANADA ILK DEFA RASTLIYORUM;
BU ARKADA$IMIZ TÜRKCE YAZIYOR ACABA KENDISI HANGI ULUSUN KIMLIGINI TA$IYOR EGER $AYET "TC" NIN KIMLIGINI TA$IYORSA TARIH KITABINDAN ÖNCE KIMLIGINE BAKSIN DERIM ORADAKI SOYADINA
EGER DIKTATÖR OLSAYDI BUGÜN HITLER GIBI LANETLENIRDI BIZLERE EGRISIYLE DOGRUSUYLA ATALARIMIZIN DEDELERIMIZIN KANLARIYLA SINIRLARINI CIZIP BIR ÜLKE EMANET ETMI$LER SEN BEN GECMI$IMIZI KARALARSAK ELBETTEKI DI$ARIDAKI DI$ DÜ$MANLARIMIZ ICIN DE BIR UMUT I$IKLARI YANAR VE BIR GÜN TEPEMIZE GELIP BIZLERI HIMAYELERINE ALDIKLARINDA SEN SANIYORMUSUN KI RAHAT HUZURLU YA$IYACAGINI AVRUPADA YA$IYORSUN SANIRIM OTOBENGA ONUN ICIN RAHAT HAYATA ALI$MI$SIN ARKADA$IM BOL KESEDEN ATACAGINA ESKILER $ÖYLE YAPMI$ BÖYLE YAPMI$ DA DIYECEGINE ÜLKENE MILLETINE BAYRAGINA YÜZBINLERCE YATAN $EHITLERIMIZE SAHIP CIKALIM DEDELERINE ATALARINA SAHIP CIKMAYAN BIR TOPLULUKDA YOK OLMAYA MAHKUMDUR.........!
sevgiler saygilar....!
oruc-reis
oruc
Yazar Adayı
Yazar Adayı
Mesajlar: 224
Kayıt: 04.03.2004 - 18:59
Konum: Almanya

Mesaj gönderen oruc »

HERKES YÖNETICI OLUR AMA HERKES YÖNETEMEZ.............!
CÜNKÜ BU BEYINLE ELÄKALI OLAN BIR$EYDIR..................!
sevgiler saygilar.....!
ORUC-REIS
prizma
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 244
Kayıt: 16.01.2003 - 2:00

devrimler!?

Mesaj gönderen prizma »

biraz uzun bir yazi olacak, umarim usanmadan okursunuz.
oncelikle bir tespitle baslamak istiyorum. tarihimizde atalarimizin kurdugu bircok devlet geldi gecti. bu sure zarfinda onlarca ve yuzlerce birbirinden degerli devlet adamlari ve komutanlar bu ulkeleri yonetti. kanuni, yavuz sultan selim, fatih sultan mehmet, osman gazi, yildirim beyazit, mustafa kemal ataturk, II abdul hamit, vs. yaptiklari isler ve devrimler acisindan bu devlet adamlarini inceledigimizde (hosumuza gitsin gitmesin hepside bizim atamiz) her birinin ayri bir degeri oldugunu goruruz. ornegin yavuz sultan selim donemi incelendiginde yaptigi islerin devrine gore cok buyuk belalarin def edildigini ve kendinden sonra geleceklere iyi bir gelecek hazirladigini goruruz. fatih sultan mehmeti cag acip cag kapatti dersek yeter sanirim.
mustafa kemal yine tarihimiz icinde son deha idarecilerdendir.burada tarihi anlatacak degilim. sunu soyle gorsek daha iyi olur kanisindayim yaptiklari isler acisindan ne yavuz, fatihten ne kanuni, osman gaziden nede ataturk, abdul hamitten ustundur yada asagidir. hepside bu milletin selameti icin ellerinden gelen herseyi yaptilar.hicbirini digerine tercih etmememiz gerekir.eger ataturk kurtulus savasini kazandiysa kokunu yukarda saydigim muhtesem imparatorlugun kirintilarindan alarak kazanmistir.zaten kendiside bir osmanli pasasi degilmiydi? eger bu buyuk insanlarin icinden birini yada ikisini cimbizla cekip basimizin ustune koyup digerlerini ayaklarimizin altina alirsak yanlis olur.
ha, belki donem donem takip edilen siyaset elestirilebilir. belki yapilan isler gereklimiydi gereksizmiydi tartisilabilir. eger tartismayi sahsiyetlere indirirsek seviyemiz duser. yapilan isleri elestirmek gayet dogaldir. zaten demokrasinin geregide budur.
bu giristen sonra 1919 la baslayan kurtulus mucadelesi ve sonrasinda yeni kurulan bir turk cumhuriyeti daha ve bu cumhuriyetin olusumunda yapilan devrimler ve alinan kararlar burada benim devrimler acisindan aklima yatmayan seylere deginmek istiyorum.
1.harf devrimi : -cok denedimsede harf devriminin turkiye cumhuriyetine ne kazandirdigini bilmiyorum.anlasilmaz egri bugru dedikleri eski yaziyla osmanlinin tip alaninda fen, matematik,ve diger dallarda donemine onculuk ettigini biliyoruz. yeni yaziyla ne kazandik yada neler kaybettik?bunun muhasebesi objektif olarak tarafsiz dil bilimciler tarafindan incelenmesi gerekir.
2.sapka devrimi : -kabul edemedigim devrimlerden biride bu herhalde en cok demirel'e yaradi bu.bu sapkayla yillarca epey oy topladi:) bastonuyla ve sapkasiyla charli caplin'de iyi prim yapmisti.kimse alaya aldigimi dusunmesin cidden sapka denince aklima bunlar geliyor.
3.kilik kiyafetteki duzenleme gibi bu konular tartisilabilir.
atalarimiz kurtulus savasini kimlere karsi verdi? basta yunanlilar sonra isgalci devletler, ingilizler, fransizlar, italyanlar.
ulkemizi pasta gibi paylasan irzimiza goz diken topragimiza goz koyan bu devletler yuzunden kac bin ecdadimiz sehit oldu?
buyuk mucadeleler ve fedakarliklardan sonra bu dusmanlardan yurdu temizledik. ama gelin gorunki yeni cumhuriyetin temelini olusturan kanunlar ve devrimler, bu isgalci devletlerin kopyalari oldu. onlar gibi giyinmeye basladik , onlarin alfabelerini aldik ve bu isgalci hak tanimaz namus ve irz dusmani ulkelerin tatil gunlerini dahi aldik. ve ulkemizden zorla cikardigimiz bu ulkelere benzemeyi bir siar saydik. butun bunlar uzerinde iyice dusunulmesi gereken mevzular. yoksa yenilige hickimsenin karsi cikacagini zannetmiyorum. simdilik bu kadar. lutfen sahsiyetlerle degil fikirlerle savasalim, ancak bu sekilde dogruyu bulur zaten bize ait olan medeniyeti tekrar ele geciririz yeterki on yargisiz ve tabusuz fikirleri yargilayabilelim kisileri degil.
NOT: imla kurallarini hizimi keseceginden dolayi dikkate almadim,ozur dilerim.

selametle...
otobenga
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 354
Kayıt: 16.03.2003 - 21:18
Konum: UKRAYNA ( Donesk )

Mesaj gönderen otobenga »

Merhaba,

Öncelikle bu yazıyı okudugunuz ama daha önceki yazılarımı okumadığınız belli :!:

benim Atatürk hakkındaki fikrimi ögrenmek için daha önceki yazılarımı okuyun, Lütfen...

bu yazıyı daha önce belirttiğim gibi, değişik görüşteki insanların neden Atatürk'ün sözleri düşünceleri arasında kendi görüşlerine uygun sözler bulduklarına misal temsil ettiği için yazdım, hemen infaz etmeden önce acaba bu adamın fikri nedir deyip okusaydınız beni anlardınız...

Benim 9 dedem ninemin anlattıgına göre savaşa gitmişler ve geri dönmemişler onun için bende şehit torunuyum sayın oruç.

Ve bende Türkiye'de yaşıyorum, en önemlisi de makina teknisyeni olmama ve yüksekokul bitirmeme ragmen selbest meslekle ugraşıyorum...

Bilmem daha teferruata ihtiyaç var mı?

Ben Atatürk'ün kılıktan kılığa sokulmasına karşıyım,

gerçek Atatürkçülüğün yorumunu yaparken ilkeleri bir bütün olarak ele almalıyız. İşimize geleni alıp, değerlerini göz ardı etmemeliyiz
Sadece laik,
Sadece milliyetçi,
Sadece batılı,
Sadece devletçi vs...

İşte onu sömürenler bunu yapıyorlar, işlerine hangisi geliyorsa onu kullanıp diğerlerini yok sayıyorlar, biz geneli kullanmalıyız.

Ben Atatürkün sömürülmesine karşıyım...

Daha öncede belirttiğim gibi Atattürkün her konu hakkında söylemiş sözü bulunmaktadır, onun için isterseniz onu şeriatçı, devletçi, kominist,
sosyalist, anti-kominist, faşist, demokrat, ırkçı, ani-ırkçı, patişahçı, laik,vs
yapabilirsiniz. Ama bu sözler o zaman söylenmesi gereken sözlerdi, onun için geneli düşünmek ve yapılanları iyi anlamak gerekir.
Daha öncede atatürkü öven, onu göklere çıkaran yazılardan örnekler vermiştim, isterseniz onlarıda bir okuyun...

Sağlık, sevği sizinle olsun her zaman... 8)
oruc
Yazar Adayı
Yazar Adayı
Mesajlar: 224
Kayıt: 04.03.2004 - 18:59
Konum: Almanya

Mesaj gönderen oruc »

merhaba otobenga arkadasim;
senin yazilarinin hepsini okudum okudum da cok celiski var buraya göndermis oldugun yazilarda , celiskili olan ALINTI bir yazin var bak aynen kopie ediyorum buraya arkadasim;-

ALINTIDIR...
gosmerim; Cinsiyet: Erkek; Yaş: 36; İl: Ankara
Fırlama mı fırlama bir oğlum var. "Neden Sevgililer Günü'nü 14 Şubat'ta kutluyoruz? Atatürk o gün mü evlenmiş?" diye sordu. Size de bir yerlerde yanlış yapıyoruz gibi geldi mi?

bir baskasinin agzindan läf atmadir bu bana göre , sen gercek atatürkcü olmasan bile gercekten o memleketinin güzel günesini havasini suyunu iciyorsan onlarin sayesinedir sayin güzel arkadasim,
insan ne olursa olsun hangi düsüncede olursa olsun gercek vatan evladi , ve hele heleki sizin gibi okumus birininde böyle baskalarinin yazmis olduklari safsatayi ne güzel sanki büyük bir marifet yapmissin gibi onu buraya kopielemissin, iste arkadasim bu sözler sana ait olmayabilir ama ister istemez kafa yapi vede düsüncen ayni noktaya ciktigini gösterir . her neyse ne olursan ol kim olursan ol hangi düsüncedede olursan ol vatana hizmeti gecmis bir lider icinde olsa bu tür alinti yazilarini buraya yazip bazi genc arkadaslarimin vede kardeslerimin kafasini bulandirmadan baska bir sey degil sehit kanlariyle sinirlarimizi cizen dedelerimizin atalarimizin ruhu sizlar....!
sevgiler saygilar .........!
ORUC-REIS
Caesarius
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 663
Kayıt: 24.01.2004 - 10:27
Konum: Kayseri

Mesaj gönderen Caesarius »

oruc kardeşim ben otobengaya şu noktada katılıyorum. Atatürk ü herkes işine geldiği noktada sömürüyor. Bİ RAHAT BIRAKIN ŞU ATATÜRKÜ KARDEŞİM... evet. doğru bildiğimiz düşüncelerimizi "Atatürk olsa böle yapardı" diye haklı göstermeye çalışmak çok bayatlamış bir aktivite olur... politikacılar Atatürk ü sahiplenme yarışına giriyor. halbuki gerçek Atatürkçülükten kimsenin haberi yok... kimsenin umurunda da değil açıkçası Atatürk ilkeleri... bu yüzden de ülkemiz bu hallerde. Atatürkçüyüm deyip te İsmet bey politikalarını savunanları anlamıyorum... yani bu kadar mantıksızlık olur... kimlerden bahsettiğimi biliyorsunuz... buna benzer daha çok örnek var... şu durumda yapmamız gereken Atatürk ilkelerine bariz ters gelen işleri yapmadan onun fikirlerini bazı yönleri ile eleştirebiliriz... ama o dönemin şartlarında yapılması gerekenler şimdi bize ters gelebiliyor. böle düşünürsek Atatürk ün yaptığı nerdeyse tüm işlerin bizim faydamıza olduğunu anlıyoruz... zaten bunu anlayan gerçek bir Atatürkçü olur... aksi halde LAİKLİK İSTİSMARCILARI gibi sömürücüler ortalığı kaplar... bu konuda başka bir yorum yapmayacağım... herkes her türlü fikri burada açıkayabilir ama ATATÜRK İLKELERİNE TOZ KONDURMAM...
otobenga
Forum Yöneticisi
Forum Yöneticisi
Mesajlar: 354
Kayıt: 16.03.2003 - 21:18
Konum: UKRAYNA ( Donesk )

Mesaj gönderen otobenga »

Ne zaman ADAM oluruz;

bazı şeyleri sanki bizim tekelimizdeymiş gibi sahiplenip, başka insanlara çamur atmadığımızda, bu ülkede tek başımıza yaşamadığımızı anladığımızda, At gözlülünü çıkarıp dört bir tarafımızı gördüğümüzde, yazılan gerçek yazılar hakkında söylenecek birşey bulamayıp,onları atalarımızı sevmemekle ve saygısızlıkla suçlamadığımızda ... :mad:


Ayrıca isteseydim demogojide yapabilirdim ama yapmıyorum... 8)
Cevapla